俞敏洪对话周成刚:探寻中西方教育的差异和融合(上)
栏目:新闻 发布时间:2020-05-19 14:48

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本文转载自俞敏洪个人微信大众号:老俞闲话(ID: laoyuxianhua)

5月12日,在新东方举行的“新教育 新考虑”教育研讨会上,我同新东方集团CEO周成刚就中西方教育的异同进行了一场直播对谈,以下为对话文字实录。

周成刚:我和俞教师今日主要是跟咱们聊教育。教育是一个永久论题。我和俞教师在看教育,也在谈教育,也在做教育,几十年了,或许有一点领会。自己也为人爸爸妈妈,孩子在生长的过程中,再加上咱们作业的原因,或许国内国外都有一些调查和考虑吧。一般老百姓、家长都重视这个重大问题,我没有一个特别的标准答案,但一切人都想寻求更夸姣的、更正确的说或许是更可以让孩子开心肠生长的教育,所以今日我也会跟咱们聊聊我曩昔的一段时刻在国际各国调查这些教育的一些感触和考虑。

今日有记者说还要采访咱们对话,我说咱们两个人从中学年代就做同学,到大学今后,咱们基本上一辈子都在做跟教育有关的。

俞敏洪:对,今日咱们用了一个比较特别的方法,彻底是在线,用连线的方法对话,跟抖音的网友互动。本来咱们天天坐在一同,其实周成刚教师的办公室离我便是5米远。

周成刚:今日我是和俞教师隔空对话,其实天天坐在一同也挺烦的,哈哈。

俞敏洪:对,隔空对话对咱们来说仍是一个蛮新鲜的作业,咱们是测验新东西。不知道这个new tricks(新技巧),咱们能不能学会一些,可是我现在正在尽力适应和学习,由于我觉得现在这个国际传达信息的途径和方法方法彻底不相同了。假如期望咱们自己为社会再做点奉献的话,这种学习新的渠道、新的方法,对咱们很重要。其实我抖音注册了应该有两三年了吧,仅仅在这次疫情期间才实在开端使用。

周成刚:使用了很短的时刻就现已许多的粉丝了。

俞敏洪:对,两百多万粉丝在上面。其实抖音上的网友,还有咱们其他渠道的网友,我发现咱们学习的热心仍是蛮高的。虽然咱们上抖音许多时分是为了好玩的作业,但讲严厉论题的时分,这些网友仍是蛮承受的,比如说教育的论题,哺育孩子的论题,读书的论题。

周成刚:生长的论题。

俞敏洪:对,生长的论题,可以说十分热心,今日现在是上班时刻,仍然有不少网友上来了。

周成刚:对,我时不时也会去看抖音,有的时分不由得还看好长时刻。

俞敏洪:你看什么(类型)?

周成刚:搞笑的东西也许多,八怪七喇的东西也许多,可是严厉的论题也越来越多。阐明新的传达途径越来越为广阔民众所承受。今日跟俞教师的这个对话改动一些论题,从不正派变成正派人,谈书、谈学习、谈生长。

俞敏洪:等会儿时刻到了,咱们会认真地来谈一下周成刚教师生长的论题,他国外阅历的论题,以及他造访了200多所国际闻名的大学。我国也造访了不少,我国大学你跟我一同讲演至少也有二三百所了。造访国际的闻名高校和中学,对教育的一些观点。国际各个不同的国家是怎么用不同的方法来培育自己的孩子和子孙的。

前段时刻,应该是荷兰的一帮高中生,从南美洲加勒比海那儿开了一艘一百多年前的帆船,横渡大西洋。满是高中生,三四十个高中生由于疫情无法坐飞机回去了,这些孩子就飞行大海,从加勒比海用了40多天时刻横渡大西洋,竟然回到了自己国家的港口。与此一同我国的家长不惜一切代价买飞机票让孩子回国,不管是五万、八万、十万,乃至有二三十万包机回来的。你对两批孩子不同的方法,还有孩子面临应战的不同情绪,你有什么点评?

周成刚:我觉得不能说一切的我国孩子都会买那么贵的票,包机,也不会一切的荷兰孩子都会横渡大西洋。可是这事还蛮典型的,阐明荷兰和我国或许说西方和东方一些不同的文明,家长对孩子生长或许维护,是一种不同的理念和思维,文明的不相同引起不相同的成果。一个会觉得包机愈加安全,也是维护孩子,一个会觉得让他横渡大西洋,在教师的带领下,是一个团队协作,又是一个自我训练,是一个更好的生长。应该说是不同的理念。

但我更觉得除了一些维护孩子的方法方法以外,咱们更多要去翻开自己的心,去触摸西方的东西,去学习和交融。整体上说,我一句话,便是说在近代到现代史上的整个冒险精力,应该在西方尤其是白人的血液里或许更激烈一些。

俞敏洪:对,让我感到比较吃惊的是四十几个孩子的家长百分之百赞同这些孩子自己开帆船,横渡大西洋。我想假如我国的孩子们呈现这样一种状况,比如说一批高中生横渡大西洋或许横渡太平洋,我觉得至少有一半家长会把孩子叫回去,坚决不让横渡的。由于一百多年前的一艘帆船,横渡这样的一个大洋,危险确实是不行意料的。那你觉得我国的家长会是什么反响?为什么荷兰的家长会百分之百赞同他们的孩子冒着生命危险横渡大西洋?

周成刚:我看到了这则音讯,可是我没有看到太多的细节和来龙去脉,所以我估量首要一百多年前的这个帆船,是在一个很好的维护状态下,应该是持续可以用的,像现在的好多老飞机仍然可以去飞,这是榜首点。第二点,这些同学如同便是去参与一些帆船活动的,所以说他们是有一些阅历的,应该还有教师带队什么的,所以这个条件上或许不是咱们所具有的。

俞敏洪:他们自身便是玩帆船的,确实是。

周成刚:不是几十个同学开个帆船就回国吧,这个对一般的荷兰人来说也是不或许的,所以有必定的条件。

俞敏洪:仍然表现了中西方教育理念和文明的不相同,是吧?

周成刚:对,很典型的一个差异和一个故事。我记住作者还提出了一个问题,未来要去领导国际的话,到底是横渡大西洋的这些年青人来领导这些坐包机的同学,仍是坐包机的同学应该去领导开帆船横渡大西洋的人,这是一个更深入的问题了。

俞敏洪:不过有一点可以必定的,我觉得我国家长应该让孩子愈加独立一点,由于我国家长会不知不觉对孩子进行过度维护。包含我自己关于孩子有时分会不知不觉维护过度,比如说让他独自出去玩一玩,千叮嘱万吩咐,有的时分还要跟着之类的,我觉得我国家长在这方面常常无意识会把孩子的独立性磨损掉一部分,你觉得是不是这样?

周成刚:对。

俞敏洪:你这样做过吗?

周成刚:是的,也是这样的。为什么呢?由于自身咱们自己在长大的环境中,遭到周围的环境和文明的影响,所以思维和做法会传承下来。一同由于你不断的维护、不断的关照、不断的溺爱,乃至最终导致孩子的才能得不到应有的训练和提高。孩子未来出去的时分就更惧怕,更惧怕你就越想维护,就形成了一种欠好的循环。西方一切的国家,或许说他们大部分的发达国家,更喜爱一种甩手让孩子训练的方法,让他不断去探索和生长,接近大自然。

国内教育的课程更多是在校园里边,更多是在教室里边和书本上。在西方或许有适当一部分的时刻是课外,适当一部分的时刻是沟通,我去看一些校园,中学和大学,每天都有许多的体育比赛和体育活动,这个或许和咱们仍是有必定差异的。

直播正式开端

俞敏洪:各位亲爱的网友,咱们下午好!今日坐在这儿的两位中年人,其间一位比我帅的,长得很帅的帅哥,是新东方的CEO周成刚教师,我是新东方的俞敏洪。周成刚教师在新东方现已跟我一同一同伴随新东方开展整整20年的韶光,我跟周成刚教师有着十分好的个人根由。咱们俩在高考补习班是同班同学。高考补习班现已是41年前的作业了,那是1979年,我国改革开放刚刚一年多的时刻,咱们俩人都是两次高考失利后,走进了同一个补习班,后来咱们就变成了好朋友。

在那个补习班周成刚是英语课代表,我是那个补习班的班长。在咱们两个人的合作下,这个补习班在一年今后的高考中取得了十分好的成果,其时这个补习班40个同学,30多个人考上了大学和大专,以大学为多。不少人都进入了我国的名牌大学,当然我进的还算是不错的北大,周成刚教师是苏州大学,咱们也有同学进入了复旦大学、南京大学。本来新东方的行政总裁李国富教师便是南大结业的。也有进入了对外经贸大学、交际学院的。

咱们基本上都是乡村和小城市的孩子,咱们这帮补习班的同学现在战役在全国际各地,有在经贸部作业的,有在交际部作业的,有像周成刚和我相同是经商的。咱们俩在一同从头斗争20年,可以说是特别可贵的。咱们倍加爱惜这样一段韶光。周成刚教师现在在新东方担任的是CEO的岗位。咱们两人仍然在一同一同猛进,推进着新东方的开展。依照周教师的说法,从高中开端我便是他的领导,但到今日为止,周成刚教师的英语水平实际上比我高出太多了。我平常有的时分还敢说英语,只需有周成刚在场,我就不大敢说了。老周,你把自己的大学和人生阅历给咱们做一个简略的介绍好欠好?

周成刚:好的,我跟咱们简略介绍一下。我是1979年,刚刚俞教师说了,和俞教师一块走进同一个高考复读班的,所以咱们成了同班同学,这个根由现已40年了,之后俞教师进了最好的大学——北京大学,我的成果差了一些,总分没有俞教师高,到了苏州大学,一南一北。大学结业今后,咱们俩人都做了大学教师。忽然在90年代想出国了,俞教师考了托福将近满分,去美国,可是GRE考得差了一点。俞教师是GRE词汇教父,词汇许多,可是数学题差了一些,所以没有拿到全额奖学金。在90年代没有全额奖学金到美国去留学是适当不容易的,所以俞教师没有出国成功,可是却办了一所新东方校园,教人怎么出国留学,成了我国最大的教人出国留学的一所校园。

我90年代数学也欠好,俞教师去美国GRE数学考欠好,我也就爽性不去考了,我就去了澳大利亚。由于澳大利亚只需要考托福,不需要考GRE,所以我就去澳大利亚留学,读的是新闻传达。读新闻传达的原因是忧虑再读英语怕找不到作业。还好1996年去留学,1998年结业后就在英国广播公司(BBC)找到了一份作业,在英国广播公司做记者。

2000年回国探亲的时分,和俞教师好多年没见了,再次碰头。我也知道他在北京办校园,他也知道我在国外,虽然是斗争,可是两个人再次重逢。老俞让我回来一同做新东方,然后我就在2000年从英国伦敦辞去职务回国,加盟了新东方,开端开上海新东方校园,也是北京之外的榜首所新东方校园。后来调到北京,就跟俞教师一向干到今日,一干现已干了20年了。所以咱们俩在一同现已差不多快40年了,这样的时刻对咱们这两个中晚年人来说那是适当不容易,也占有了咱们生射中绝大部分韶光。现在回过头来看看,挺有含义的。

俞敏洪:真的适当不容易。咱们是从少年一同,由于17岁应该还算少年吧,真的是芳华弥漫,为自己出路斗争,这样一路走来,每个人又走上了不同的开展路途,我留在国内当教师,周成刚教师在国内苏州大学当了一段时刻教师后出国留学,后来到了英国BBC广播公司作业,沐浴了西方文明的洗礼,并且由所以在西方这样巨大的新闻传媒公司作业,也对国际的观点变得十分十分敏锐。

咱们两个异曲同工,一同建造新东方,叫做归来仍是少年。咱们再次重逢的时分,其时也不算太老,三十多岁,一眨眼斗争了20年,说得好听点是中年人,欠好听点便是快走向晚年了。我觉得我跟周教师有一个最大的特色,便是咱们两人对生命、对工作仍然充溢热心,对未来仍然充溢等待,并且很愿意为新东方开展、也为年青人开展一同来奉献自己的力气。

周成刚:对的,并且咱们每天和新东方不计其数的年青教师、职工在一同,咱们自己也感觉到愈加年青,也迫使咱们去学习更多,要去改动自己。

俞敏洪:今日咱们看到我这儿有一本周教师的书,叫做《穿越国际的教育寻访》,这是周成刚教师用了7年时刻,穿越了20多个国家,40万里行程,200所国际名校,500次访谈,最终写出来的一本书:只为那不相同的生长。这本书在我抖音的商店里有卖的,在抖音商店里卖得廉价一点。

周成刚:俞教师上来就带货了。

俞敏洪:咱们买这本书咱们所拿到的收益,将会捐献给我国的贫困地区和山区的孩子们。还有不少朋友在打赏,打赏朋友的钱,我个人将会以1:1的方法,便是你打赏一块钱,我再配一块钱的方法,捐献给我国的乡村和山区的孩子们。好,这是咱们的一个广告。

老周,今日咱们讲的论题就从这本书开端了。咱们俩人都在做教育,并且总期望咱们做的教育可以发生更多的含义。所以我想问,最初你是以一种什么样的激动,在7年前的时分,想起来要到全国际这么多当地,简直跑遍了全国际一切当地,从欧洲跑到美洲,跑到大洋洲,你这样一个穿越寻访,是什么东西促进你要做这么一件作业呢?

周成刚:好的,我首要想说的是,首要离不开新东方。由于回到新东方,其实最初俞教师让我回来,有一件事牵动了我。其时回来看到新东方,或许物理条件上还不行完善,但报名大厅里边、教室里边、讲座现场都是人头攒动,这点让我留下了无比深入的形象。新东方又是一个以训练英语为主,送孩子出国的这么一个闻名校园,所以我就当机立断加盟。

回来后正好我国的出国潮一浪高过一浪。在曩昔的20年时刻里,我国出国人数仍以均匀15%左右的速度在添加,复合式增加。这个状况之下,我感觉到我国孩子和家长对外部国际的巴望、那种心境、那种焦虑,那种挑选时的手足无措。一切这一切我就在想,我应该让他们知道更多的信息,更多的实在画面,更多了解留学生在国外斗争的实在状况。所以其时就牵动我做一件事,我说我去采访这些国家,去拍这些国家,去记载这些国家,把留学生斗争的故事,他们的辛酸苦辣都要带回来。所以在2013年,我就开端了所谓的穿越活动。

其时对这个活动还不是那么有把握,所以咱们榜首个穿越的国家小一点,是新西兰。可是走下来今后发现反映很好,家长也很等待、也很巴望,发现可贵有这么一些通明的、实在的、有感染力的音讯和信息。所以当年就开端了穿越美国。曩昔的接连7年,把英国、加拿大、澳大利亚,再把欧洲的绝大部分国家,包含亚洲的日本、韩国、新加坡悉数走完了。就形成了这么一本书,形成了一个讲座。当然我更想说,经过这些实在的故事、图片、录音、印象,我期望给家长带来一个实在的外部国际,让他们的孩子为未来的国际教育做好理性的预备,在出去的时分做出正确的挑选。这是最初的意图和初衷。

(未完待续)

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